Михаил Ковальчук - советский и российский физик. Член-корреспондент РАН (Российской академии наук) с 2000 года. Директор НИЦ (Научно-исследовательского центра) «Курчатовский институт» в 2005—2015 годах, президент Курчатовского института с декабря 2015 года.

Mikhail Kovalchuk is a Russian physicist and official. Since 2000 Mikhail Kovalchuk has been a Corresponding Member of the Russian Academy of Sciences (RAS) in physics, the Director of the Kurchatov Institute since 2005.

Script and Translation (by #HFWR):

Какое будущее нас ждёт? Если у нас в этом будущем шансы? И что надо сделать, чтобы Россия оказалась на совершенно ином этапе экономического развития?

What is our future? Do we have any chances at this future? And what should Russia do to enhance its economic development?

Вы знаете, на самом деле, некоторое время назад мы об этом уже говорили на этом месте.

Президентом была утверждена стратегия научно-технического развития Российской Федерации на достаточно длительный период.

И это такой очень интересный документ.

В нём на самом деле на основе детального анализа сформулированы глобальный вызовы и угрозы современной цивилизации будущего.

Причём это касается не только нашей страны, её безусловно, нас касается…но это касается в целом цивилизации

И когда они объявлены и сформулированы в явном виде, эти угрозы и вызовы, то дальше понятно, почему они такие важные

Потому что на них нет линейного ответа  в парадигме движения, в той, в которой мы находимся.

Там должны быть нелинейные ответы.

На самом деле речь идёт о чём, вот "на пальцах".

Давайте, так сказать, чуть просто поговорим

Вот смотрите...

Техносфера, которую мы построили…

Я об этом, наверное, уже говорил, но я кратко скажу ещё раз.

вот посмотите...

Техносфера, в которой мы живём, - уникальна.

Мы можем жить в космосе, под водой, на Луне, вылечить самые неизлечимые болезни…

имеем, так сказать, всю связь, всё, живём в уникальной цивилизации...

Но дело в том, что эта техносфера возникла всего, грубо, две сотни лет назад

В середине 18 века Ползуновым у нас и Уаттом  в Англии была изобретена паровая машина

...первый способ получения энергии. А потом, чуть позднее несколькими десятилетями, электричество

Получили пути получения энергии путём уничтожения ресурсов.

И, по сути, была включена машина по уничтожению, истреблению ресурсов.

Значит, эта система,...обратите внимание, до  этого человечество существовало тысячи лет частью  экосистемы.

Мы пользовались мускульной силой собственной и животных, водой и ветром: парус, мельница. Всё!

С солнышком вставали и с заходом лжились.

Мы были частью природы, абсолютно не нарушая ее гармонию, существуюшие миллиарды лет.

А дальше, как только мы получили энергию, мы начали развиваться и выстроили систему.

После войны второй, Великой Отечественно, изголодавшее человечество включило новую модель расширенного воспроизводства.

Воспроизводи, покупай, выбрасывай, покупай новое.

То есть включена была машина истребления ресурсов.

Если бы эта машина обслуживала только страны "золотого миллиарда”, ресурсов ограниченной земли хватило бы на бескогнечно большой период.

Но как только одна страна, такая как Индия,

вышла бы на потребление энергии равное, потреблению энергии США 60 лет назад, в мире наступил энергетический коллапс.

Вот что мы с вами видим.

Сегодня система, которая была предназначена для малой части  населения земли, эта система  была просто расширена на всё население земли.

Сегодня Китай, Индия включились, Латинская Америка и так далее.

Значит, сразу показалось дно.

И дальше у нас есть два выхода: мы либо  живём в этой парадигме путём войн за ресурсы, будем существовать, причём, не только за газ и нефть, а включая любые ресурсы.

Либо надо придумать что-то новое.

Вот теперь, если перечислить все эти вызовы, грубо говоря их там 7-8 в документе, и в основном они касаются ограниченности ресурсов.

У вас не хватает еды, это значит, - посевных площадей. У вас не хватает питьевой воды.

У вас не хватает энергии и так далее…

свежего воздуха, вот о чём идёт речь.

Значит, нам не хватает ресурсной базы

Значит, какой вариант? And what is the option?

Вариант очень простой: борьба за доступ к этим ресурсам, которая фактически идёт. 

Если вы посмотрите, всюду, где были "оранжевые революции", это места, где есть энергетика, в первую очередь углеводороды...

А сейчас будет питьевая вода и всё остальное.

Вот например, по-моему, Китай снабжён питьевой водой на менее чем 10%.

То есть это огромная проблема.

Теперь, у вас что происходит.

Это первая часть: у вас не хватает ресурсов.

Простым образом ответить на нехватку ресурсов невозможно.

Надо радикально менять техносферу.

Мы говорим о природоподобии, я не хочу углубляться, но хочу поговорить о проблемах вот каких.

Вот давайте возьмём простую вещь.

Цифровизацию

Вот я бы сказал бы так...

Вот все говорят: "Цифровизация, завтра, всё будет отлично и здорово"

Но давайте посмотрим поглубже на эту проблему.

Вопрос первый.

Если мы сегодня проводим цифровизацию в отстутствии элементной базы, то это короткий путь в колонию той страны, которая проихводит эти интегральные схемы.

Первое, до того как мы будем развивать опережающим образом, перед внедрением широкой цифровизации, надо развить свою  промышленность выпуска "железа", "железо" в смысле интергральные схемы, того, на чём эта цифровизация ведётся. Это первое. 

И второе. Мы с вами понимаем, это не линейный ответ.

Мы можем покупать чужое "железо".

Но если кто-то придумал и там что-то "зашил",

то всегда существует человек, который может придумать и сделать так, чтобы это "расшилось".

И в этом смысле, интелектуальная часть, вторая, если вы берёте чужое "железо", то вы должны его перепрограммировать, чтобы оно стало своим.

Это превая и важнейшая вещь, чтобы не превратиться в колонию.

Вторая вещь теперь.

Никто не задумывается о том, что сегодня почти треть энергии, ну меньше, но скоро будет 30%...всей вырабаываемой в мире энергии идёт на обеспечение работы сетей: wi-fi, зарядки, это без промышленности.

То есть, говоря о цифровизации, мы с вами подразумеваем энергетику, опережающую устойчивое развитие энергопроизводства, потому что без этого нет ничего.

Энергетика - база для этого.

Теперь дальше. Теперь, о чём идёт речь. Смотрите, что происходит.

Если м ы посмотрим, фактически...

Вот давайте так. У вас в конечном продукте...

Я порассуждаю сейчас с позиции Маркса...

У вас в продукте есть: интеллект, вложенный туда, научно-исследовательская работа, часть,

и материалы, энергия и труд, правильно?

Значит, на первом этапе индустриального развития, когда выплавляли чугун, у вас всего лишь интеллекта, то есть работы, неокровской, научно-исследовательской работы, и конструкторской было всего несколько процентов.

Когда мы перешли к укладу сегодняшнему полупроводниковому, эта доля возросла на треть.

Потому что произошла дематериализация производства и уменьшение его ресурсоёмкости.

Но сегодня, если мы переходим к следующему этапу природополодным технологиям, то доля интеллекта, то есть науки, становится до 90%,  

что означает, что товар нового уклада фактически будет сублимированный знаниями.

Это первое замечание. Но есть второе.

У вас есть труд и капитал.

Значит, если вы хотели, ну не знаю, открыть автомобильный завод, наиболее простой пример.

Вы должны были проинвестировать деньги, но главное, вы должны были нанять рабочих,

огромное количество, которые будут на этом конвейере работать.

И в этом смысле труд был неотъемлемой частью с капиталом материального производства.

Сегодня, если у меня есть капитал, я построил завод, роботы купил, нанял одного человека на этом автомобильном заводе, который знает, куда позвонить, когда сломался, об этом написано на экране.

То есть капитал и труд разошлись.

И возникает коллосальный разрыв.

А это приводит к чему?

И цифровизация в этом смысле, её часто сравнивают, с моей точки зрения некорректно, с индустриализацией...

Индустриализация тем не менее создавала материальные места материального производства, да? заводы…

Цифровизация формирует сферу услуг, и она не формирует материальной сферы производства

Она, наоборот, её размывает.

И в этом смысле она - не индустриализация.

Она похожа на индустриализацию, с моей точки зрения, грубо, но вот в чём…

У вас, когда появилась паровая машина,

сразу возникла в начале 19 века война луддитов.

Появились люди, которые из-за появления паровых машин потеряли работу, и они уничтожали машины. Они назывались луддитами.

Кто такие, грубо, "оранжевые жилеты" во Франции? Это луддиты 21 века. Это люди по сути, которые стали жить хуже из-за того,

что современные технологии уменьшают долю труда.

Эти люди либо теряют рабочие места, либо уменьшается зарплата и так далее.

То есть понимаете, это очень важная вещь.

И этот процесс происходит сегодня.

А теперь смотрите.

Я порассуждаю на эту же тему двумя разными примерами

Вот у вас, скажем, что было в начале 20 века?

В начале 20 века 90% людей, подавляющее большинство работало в сельском хозяйстве,

поскольку способ производства был не очень эффективен.

То есть большая часть населения кормила малую часть городского.

Я смотрел 83 %, какие-то такие цифры. Подавляющая часть.

Что сегодня? 2-3% населения любой развитой страны кормят всех.

Иными словами, у вас производительность труда в сельском хозяйстве, эффективность,

возросла настолько, что люди стали не нужны.

Простым языком говоря, сельское хозяйство вытолкнуло людей. Оно ему не нужно.

И этих людей подобрала промышленность.

Cегодня этот процесс, который 100 лет назад был в сельском хозяйстве, произошёл по сути в промышленности, он идёт колоссальными темпами, он уже произошёл.

То есть люди становятся ненужными.

И у вас возникает несколько вариантов, что дальше делать с людьми, которые не нужны.

Они перестали быть нужными сельскому хозяйству,  не нужны и промышленности.

Вопрос первый.

Вы можете уменьшать народонаселение, тогда вводить ЛГБТ, вводить child-free

Это совершенно очевидные меры, нацеленные на сокращение населения в развитой стране.

Это очевидная вещь, ответ на этот вызов.

А есть вторая вещь.

Во-первых, я сразу хочу сказать, что у нас  абсолютно другая ситуация в силу…во-первых

определенные задержки развития, отсталости определенной.  

Где-то мы опережаем, но в целом...

у нас там бедность, одно, второе, есть некая задержка, и в этом смысле фора.

А вторая вещь, мы имеем огромную страну, огромную территорию. У нас колоссальная нехватка населения.

И в этом смысле у нас огромный gap в многие десятилетия на нормальное развитие.

Но отсюда возникает два вывода.

Вы, во-первых, должны думать о том, как подстраивать под эти вызовы систему образования.

Я вам приведу пример.

Вот сейчас происходит вымывание среднего класса.

На Западе активно, и даже у нас.

И происходит это, понятно, вот у вас был завод, я привожу вам пример.

Датский городок, был завод, что-то выпускал, работало 1000 человек.

Построили такой же второй рядом,

а там работают 14 человек, вот вам ответ.

Теперь вопрос заключается вот в чём, смотрите.

По сути, мы с вами должны вот что сделать, я сейчас чуть вернусь назад к американцам.

Вот что происходило в Америке в своё время, при Обаме, до этого.

Почему глобализм возник?

Естественная логика, я очень примитивно говорю, зато понятно...

как мне кажется

Логика развития капитализма очень простая: вам надо увеличить прибыль.

Для того, чтобы увеличить прибыль, у вас есть две вещи:

первая, - уменьшение издержек

и второе, - расширение базы. Чем больше купят, тем лучше.

А поэтому для этого вам нужен глобализм.

Вам надо уничтожать суверенные государства, стирать границы.

И вывозить производство туда, где даровая рабочая сила и даровые ресурсы, первое.

И второе, чтобы у вас было много покупателей... Пусть наши бывшие советские республики, там никто не работает, но зато они будут покупателем.

Проще давать им пособия по безработице, чтобы они что-то покупали, расширять свою базу....to expand their base (market)

И глобализм в этом смысле, который уничтожал систему суверенных государств, он этим (занимается).

Что присходит сегодня?

Вот Трамп, как я понимаю, я не специалст в этой области, но на обывательском уровне рассуждаю.

Он пришёл к власти, потому что внутри Америки пришёл вызов, недовольство этой вещью.

Вызов на то, что вся страна стала обслуживанием, материальное производство минимизировалось и так далее...

Фактически в Америке до него произошла деиндустриализация.

Это переместилось на Юго-Восток, в Латинскую Америку.

Он, фактически, пришёл на волне проведения реиндустриализации.

Но это реиндустриализация означает не возврат рабочих мест туда, а уничтожение ещё больших рабочих месть за счёт новых технологий… а отсюда всё остальное.

Хотя у него уровень занятости растёт...

И как раз во время Трампа создано несколько сот тысяч рабочих мест, самая низкая безработица за долгое время

Правильно. Вопрос заключается в том, что мы с вами должны понимать две вещи.

Во-первых, у вас ещё не прошел этот процесс глубоко до конца.

Иначе не надо было так глубоко заниматься однополыми браками, без детей и так далее.

У вас, первое, так далеко ещё не прошло.

И второе, в Америке диверсифицированна, огромная по объёму экономика...

И поэтому у неё запас прочности огромный...

Поэтому, я просто хочу сказать, я к чему об этом заговорил...

Я говорю о том, что существует огромное количество проблем, которые не лежат на поверхности. Они не видны.

Но на самом деле, отсюда ещё два вывода. Вывод первый...

На самом деле в будущем будет меняться вся картина специальностей.

Это очень грубо, я не хочу вызвать раздражение у слушателей у многих.

Вот врач раньше был кем?

Вот я хорошо помню в детстве к нам приходил доктор его фамилия была профессор Коробочкин, который имел стетоскоп, такую вот штучку, который мерил пульс, пульпация,

смотрел язык, и ставил, 100 видов пульса, диагноз. То есть он вас осматривал, изучал.

Сегодня вы нечасто встретите доктора, который вас разденент и осмотрит.

Вас скорее всего запихают в прибор, а

а потом посмотрят на экран.

Во-первых, хочу обратить внимание, что 10 человек в лаборатории сидят, даётся один рисунок, 10 разных описаний.

Ошибка при анализе изображения в какой-то европейской стране, достигает десятков процентов.

То есть врач становится, в среднем, при массовом охвате, становится оператором, который смотрит на экран.

Хирург сегодня управляет роботом, уже очень часто.

Он роботу будет мешать: у робота не дрожат руки, у него не испортилось настроение из-за ссоры с женой или двойки у ребёнка в школе и т.д

Т.е. в этом смысле эти профессии существенно ослабляются, мягко скажем так.

Я приведу ещё один пример, вы хотите сделать вот сегодня все говорят, что приходит эра искусственного интеллекта

Это факт.

Что это означае? Вы хотите создать новый самолёт, или новый атомный реактор

Вы посадите большое количество инженеров, целые КБ...

раньше они чертили на бумаге, сегодня всё делается в компьютере, в 3D.

Они поднимут всё про самолёты, и вам дадут, в соответствии с вашим ТЗ, новую конструкцию...

Но если вы поручите это всё искусственному интеллекту, он сделает всё это на порядок быстрей и не порядок лучше.

Потому что искусственный интеллект соберёт всё что было про самолёты в истории цивилизации...и в соответствии с вашим ТЗ выдаст идеальный оптимальный результат.

И в этом смысле профессия обычного инжененра тоже становится не очень востребованной.

То есть всё время надо переучиваться?

Нет, отсюла вывод...

Я подвожу к другому. Вывод очень простой....

Вам нужно существенное увеличение долb созидателей и творцов.

Почему? Потому что искусственный интеллект

То, что было создано, он легко воспроизведёт лучше, чем человек.

Но он никогда не воспроизведёт пока то, чего никогда не было.

И это пока удел человеческого мозга и творчества.

Хотя сейчас есть пугающие наработки в области шахмат, которые реально заставляют серьёзно задуматься

Как к этому будущему перейти, не потеряв людей и обеспечивая их более высокий уровень потребления, чтобы мы больше не говорили о бедности нашего народа.

Как сделать так, чтобы Россию обустроить?

Чтобы Россия стала лучшей страной для проживания в мире? 

Знаете, какая вещь, я бы сказал так…

У нас на самом деле, первое, что очень важно, мы с вами говорили, что и система образования, и общая логика развития должна увеличить творческую компоненту.

То есть мы должны создавать творцов.

Та нация, которая будет придумывать то, чего нет, будет править миром.

Почему мы сохранились как великая держава, как суверенное государство?

А потому, что у нас были умные, творческие люди, которые  реализовали атомный и космический... проект, оборонные технологии...

И мы сегодня конкурентноспособны, я не уставаю как мантру это повторять, в самых сложных высокотехнологичных направлениях в мире. У нас там либо есть единичные конкуренты, либо их нет вообще.

Вы посмотрите, например, Росатом.

26% мирового рынка атомной энергетики.

Мы монополисты, по сути, вне конкуренции, близко никто не приближается.

Вот о чём идёт речь. И вот это первое.

И нам надо тренд сохранить и на него взбираться.

А мы люди творческие, в этом смысле пассионарные, и это наше время, это первый вопрос.

Вторая вещь очевидная, мы богатейшая  страна мира.

У нас крупнейшие запасы земель пахотных.

Как получить свою долю?

А теперь нам надо это правильно развивать.

И теперь я бы сказал вам следующее, как я представляю.

Наверное, у нас, обращаясь к девяностым годам, ошибка была, гляда на Китай, одна и простая, вот смотрите, мы видим сегодня...

Надо было не уничтожать военную промышленность, по сути, и армию.

А она является неким локомотивом, мы с вами очень хорошо видим. И на примере армии, это великолепный пример успеха.

За короткий срок.

Росатом — это пример успеха России последних лет, десятилетий. Факт. Абсолютный. Общепризнанный миром.

Развитие, добыча нефти и газа, сложнейшее, высокотехнологичное дело.

И это тоже пример успеха.

Теперь, третье, армия.

Её восстановление в короткий срок, и не просто восстановление.

А мы с вами должны понимать, что создание оружия, о котором говорил Президент, "Кинжал", "Авангард", фактически поменяло ситуацию в мире.  Мы всегда догоняли американцев. А сегодня мы впереди впервые в истории, практически в вооружении в таком вот явном виде.

Ведь вы прекрасно понимаете, что вся система американская, заточенная, триллионы, на создание противоракетной обороны.

Это было главное.

А сегодня создание вот этой крылатой ракеты, баллистической или не баллистической, это уничтожение их системы противоракетной обороны.

Нет защиты, они беззащитны. Они зря потратили свои деньги. И они сегодня догоняющие. И это очень важное обстоятельство.

Но мы их догоняюшие в гражданской области, в сфере потребления.

Подождите, давайте будем всё понимать...

А почему так происходит? А потому, давайте не забудем...

Вы знаете, когда мне объясняли, я не буду вдаваться и называть имена великих людей, которые с нами живут  и занимают посты...

Я хорошо помню,  как несколько десятилетий назад, я присутствовал при разговоре.

Мы говорили о том, как быть, мы людей выучили, а они уезжают за границу, не идут туда, сюда, расспределение -то отменили.

Ответ был простой: рынок всё отрегулирует.

Я тогда сказал одну простую вещь:

у вас рынок может уничтожить…

Когда вам надо было старую систему уничтожить, он её прекрасно уничтожил, но новую построить не может.

И есть вторая вещь, отвечая на ваш вопрос...

Когда Моисей вышел из Египта и повёз людей в обитованную землю, он их вёл 40 лет, это вы знаете не хуже меня.

Это что означает?  Мы с вами должны помнить, что мы родились и жили, изначально страна, в условиях административного общества и административно-распределительной системы.

И люди, которые родились, жили в той системе, их дети, они помнят Сбербанк, газету "Правда" , единый учебник и так далее.

Это люди, отягощенный тем происхождением.

А ведём мы их в новое общество, землю обетованную, в которой рыночная экономика, демократическая система cуществования

И мы должны понимать, что 40 лет до этого их возили.

Вот 40 лет ещё не прошло.

Мы с вами должны отчетливо понимать, что это вопрос ментальный.

И ещё ответ...

Боюсь, механистический подход про 40 лет не сработает.

Сработает, он уже работает, я сейчас добавлю.

Мы выпускали лучшую военную технику, автомобили, танки.

У нас не было легковых автомобилей.

У нас не было задач, это выпускать.

У нас не было рыночной экономики, была распределительная система: кому надо было, партбюро, профком, местком выделили жигули, а остальным нет...

У нас не было задачи это делать.

Мы с вами должнЫ понимать, что мы выживаем из той экономики, в которой не было задачи это делать.

У нас не было жигулей, зато у каждого было по танку, по сути.

А сегодня мы строим государство социальное, это есть абсолютноый факт.

Мы это очень хорошо видим.

Например, по армии, когда была трагедия "Курска", и показывали квартру, в которой жила вдова капитана Лачина.

И тогда ужаснуться можно было, что было.

И сегодня практически проблема обеспечения жильём в армии решена.

Осталось перенсти это на всю страну.

 

Совершенно верно.

Но как это сделать, что нужно изменить в экономике?

…у нас просто время заканчивается...

Я хочу понять, если возможности добиться задач, которые поставил Президент, выйти на темпы роста выше среднемировых. Что для этого нужно сделать?

Я бы сказал бы вам так…

Я не экономист, но с моей точки зрения

Я поэтому вас и спрашиваю, от экономистов толку не добьёшься...

Монитаристская часть исчерпана.

Она сыграла свою роль, но она сегодня не может дать развития, мы это очень хорошо видим.

Сегодня с моей точки зрения должны быить две вещи:

Должен быть абсолютно жёский порядок в серьёзных делах.

Вот смотрите, армия поднялась - пример успеха.

Должна быть дисциплина, порядок и точная задача.

У вас должны быть сформулированы (задачи), а они сегодня сформулированы.

Вот посмотрите, армия, развитие, сформулирована задача, всё выстроилось,

и наука начала подтягиваться, всё покатилось, заводы заработали, КБ и так далее.

Вот теперь это должно коснуться гражданской (сферы). Должны быть сформулированы задачи.

Причём не просто задачи, давайте мы там что-то сделаем, например мы говорим об Арктике...

Если государство обозначило приоритет - Арктика, - оно должно сказать науке.

Давайте, ребята, мы начинаем осваивать Арктику.

Её линейно простыми разработками, которые сегодня есть, нельзя обеспечить, ни стройматериалами, ни энергией, ни топливом.

Давайте технологии, которые обеспечат, технологии, товары, которые будут удобны для Арктики.

Мы с вами понимаем, что Арктика — это территория с пониженным иммунитетом.

Там очень слабая биота, и поэтому она тяжело и долго восстанавливается.

И поэтому, если мы её нарушаем, то это нарушение не как в обычной средней полосе...

Поэтому должны быть технологии, которые природоподобные, friendly, совершенно другие. И таких технологий огромное количество.

Надо, чтобы власть формулировала эти задачи и не навязывала решения.

А наука двигалась, и это первое...

Но для этого должна быть достаточная вертикаль в науке.

Мы об этом говорили, у вас маленькая часть, фунгдаментальные исследвания, она отдельна.

А другая часть должна быть просто проориентирована на вызов , решение этих задач.

И вторая часть, мы с вами понимаем, что главный налогоплательщик, скажем, в Америке, это индивидуальный предприниматель, физическое лицо, и надо дать свободу в остальном.

Вот две вещи, чтобы народ как бы занялся делом простым, обустраивать свою страну, как говорил Содженицын

И каждый должен заниматься своим делом, на своём месте, и это у нас происходит…

должна произойти децентрализация...

в крупных делах - жёсткая централизация и косолидация.

А в целом должна произойти некая распределённая система.

Вот это важные вещи, с моей точки зрения, очень простые.

Может пора экономкой физикам заняться?

You know we have already discussed this question here

 

The long-term strategy of Scientific and Technical Development has been approved by our President

 

This is a very interesting document

The basic challenges and threats, our civilization may face in the future, have been thoroughly examined there

 

And this is a primary concern not only for our country...but also for civilization as the whole

And when these threats and challenges are evident, now then we can not underestimate the importance of them

 

Because there is no direct answer to  them now, at the present situation

 

There should be indirect answers

The thing is , at the elementary level

 

Let's talk about in simple way

 

Look…

The technosphere we have built…

I may have talked about it, but i will explain one more time

Look…

The technosphere we live in is unique

 

We can live in space, under water, on the moon, to cure all incurable diseases

...we have, so to say, connected with everything, we live in the unique civilization

But the thing is, that our technosphere appeared about some 200 years ago

In the middle of the 18th century a steam-engine was invented by Polzunov in Russia and Watt in England

...the first way of receiving the energy, and then electricity later on

 

We received the energy by destruction of resources

In fact, the machine to destroy the resources was switched on

So, this system,.. and  be aware that thousands of  years  human beings existed as the part of the ecosystem.

We used our muscular strengths as well as of animals. We used the power of water and wind: sails, mills, that's all!

We got up with sunrise and went to sleep with sunset.

We were the part of nature living in harmony with it

 

And then, as far as we got the energy, we began to develop and built up the system.

 

After WW2 the hungry mankind switched on the new model of extended reproduction

 

 

You can produce, buy, then throw it away, and buy a new one.

So, the machine of    resources' destruction was switched on.

If  this machine had served only the countries of the "golden billion", .there hadn't been the shortage of resources for the long time.

But as soon as a country, like India, for example,

started to consume as much energy as USA 60 years ago, the world energy collapse has begun

 

What we have now

Nowadays the system which was initially reserved for the small part of the population,

this system was simply enlarged to the whole population

China, India, Latin America.

 

And we immediately have seen the bottom

We have only two options: either we fight for resources, not only for gas and oil, it includes all kinds of resources

 

 

Either we should invent something new

If we now list all these challenges, 7 or 8 altogether, and they mainly concern the shortage of the resources

You are short of food, it means crop  lands

You are short of water

 

You are short of energy and so on…

air, it is what we are talking about

 

So, you are short of resources

And what is the option?

 

It is simple: the struggle for resources access which is on now. If you look at the countries where "orange revolutions" have taken place, they are all the countries with energy especially with hydrocarbons.

 

 

And then there will be water and so on

 

For example, China now has only 10% water supply.

So, this is the huge problem

So, what's going on now

This is the first part, shortage of resources.

 

It is not possible to respond to this shortage in a simple way

We have to fully change the technosphere.

We talk about being nature friendly, i don't want to dig deeply in this subject, but let's talk about something

Let's take a simple thing

Digitization

I would say the following

All people say: "Digitization will sort out all the problems"

But let consider this problem in more detail

 

At first.

If we make digitization without elements' base,

it is the direct way to being the colony of the country which produces the integral schemes.

Before we develop, before we introduce the wide digitization, we have to develop our own "hardware" production, I mean  " hardware", or integral schemesб the base of digitization. This is the first thing.

 

 

And secondly. We understand, that it is not direct answer.

We can buy someone's "hardware".

But if someone has invented and "threaded" it,

there's been always a person who can invent how to "unthread" it

 

And thus  the intellectual part the second one,

you have to program it that it becomes yours.

This is the primary concern how not to turn into the colony.

Now the second part

Nobody really thing that now about 30%

of all the energy produces go to networks: wi-fi, charging, and this is without industry

 

 

 

So, when we talk about digitization we think of energy which is developed faster than energy production itself

 

 

Energy power is the base for it

What's next

What 's going on...

In fact

Well, let's do it this way. The end product

 

As (Karl) Marks said

The product includes: intellect built into it, science as well as materials, energy and labor, involved into it  right?

 

So, at the first stage of industrialization when you produced cast iron, intellect and science in this

as well as engineering impact is insignificant.

 

This share has increased  by 1/3  with semiconducting

 

Because we reduced the material production

and decrease of resource consumption

But now we are turning to the next stage of nature friendly technologies, the intellectual involvement reaches 90%. It means that a new product will be a product of pure knowledge

 

 

This is the first remark. There is another one

You have labour and capital

So, if you want to open a car plant, the simplest example

You have to invest money, but more importantly you have to hire workers, huge number of workers who will work at this production line

 

And meaning that, labor was the essential part of material production

 

Nowadays if i have some capital, I have built a plant, bought some robots, hired only one person at this car plant, who knows where to call if failures occur, it is written on computers

 

It means that capital and labor are separated

The huge gap occurs.

What does this result in?

Digitization from this point, some people compare it to industrialization, incorrectly from my point of view

Nevertheless, industrialization created some material places for material production, right? plants

Digitization on the contrary worked in service and does not  make material things

It washes it out

And from this point of view it is not industrialization.

 

It looks like industrialization

When the steam-engine was invented,

the Luddites movement emerged immediately

 

There were some people who lost their jobs because of steam-engines, and they destroyed the machines, they are called the Luddites

Who are the "yellow velvets" broadly speaking?

They are the Luddites of the 21 st century. These are people who have become to live worse, because the modern technologies reduce the share of labor

These people either lose their jobs or their salary is down and so on

So, you see this is very important

And this is happening now.

Now have a look

I will be giving you two different examples

 

What happened say in the beginning of the 20th century?

In the beginning of the 20th century majority of population worked in agriculture, because the way of production was inefficient.

 

It means that most of population fed the littlest one

I found that it was 83%. something like that

What happened now? 2-3% of the population of any developed country feed everybody

In other words, the efficiency in agriculture

increased so much that you don't need people anymore

In plain Russian, agriculture pushed people away.

It doesn't need it

 

 

And industry has taken these people.

 

Today. this process in agriculture 100 years ago, appeared again in industry,it is developing fast, it has already done

It means that people are not needed anymore

And we have several options what to do with people which are not needed anymore.

 

 

They are not requires neither in agriculture, nor industry.

Question number one.

You can reduce population, introduce LGBT.

child-free family

These measures are evident, and they are aimed to reduce population

This is an evident response to this challenge.

And there's another thing

First, i want to say, that our situation is absolutely different...at first

some delay in development

Somewhere we are number one, but in general

poverty and so on, and that is why we have an advantage.

 

Secondly, our territory is huge.

Shortage of population

From this point of view, we have a gap ceveral decades forward

 

 

Hence, there two conclusions

First, we shoukd think of education.

 

 

I will give you an example.

Now there is a washing away of the middle class

Actively in the West, and even in Russia.

And it happens, it's clear, for example, a plant

A Danish town, a plant produced something, 1000 people worked.

They built exactly the same near by with only 14  workers, here is an answer.

The thing is, look.

 

We have to do the following things, getting back to Americans

 

What happened in America when Obama was the President, and even earlier.

Why did globalism appear?

The logic, i am speaking very simply, but understandable

as I see

The logic of capitalism's development is simple: profit increase

To increase the profit, you have to:

 

first, cut down expenses

and second, - expand the market. The more you buy, the better

That is why you need globalism

You have to destroy independent countries, to erase the borders

And to remove production where the workforce and resources are cheap. This is the first thing

And secondly, a lot of buyers

For example, our former soviet republics, no one work there, but there'll be some buyers

Much easier to give them unemployment benefits to let them buy things, to expand their base (market)

 

And globalism which has destroyed the independent states

 

What's happening now?

Let's take Trump for instance, i am not a specialist in this area, but at an elementary level

He came to the power because of the challenge inside America, that discontent

 

That country was about the service, production was minimized and so on…

 

 

In fact, de-industrialization had taken place before.

It removed to South East and Latin America,

He came on the wave of re-industrialization

But this re-industrialization does not mean the return jobs back, but rather cutting down more jobs because of new technologies...result in everything

 

 

However, the employment under his rule is going up. Several hundred thousand new jobs have been created, the lowest unemployment for the long time

Right. But we have to understand 2 things

 

Firstly, this process is still on

Otherwise you don't have all those same-sex marriages, child free and so on…

So, you haven't moved so deeply

 

 

And secondly. America has the huge. diversified economy…

 

…with huge safety factor

 

I wanted to say

 

Еhere is a great number of hidden problems.

They are invisible

Hence, we have come to the following two conclusions. First one…

In fact the specializations will be changed

I don't want to be sounded irritable, but in two words.

 

Who was the doctor before?

I remember when i was a little one, doctor, professor Korobochkin came to us, he had a stethoscope, a stuff, which measured pulse, palpation, examined the tongue, and made the diagnosis on the base of 100 kinds of pulse. So, he examined you

 

 

Today you hardly ever meet such a doctor who can examine you.

You are rather been pushed into the medicine equipment, then look at the screen.

I want to draw your attention on the fact that 10 people can give 10 different description of one drawing.

The error may be up to dozens % in a European country

it means that a doctor becomes, in average,

he become an operator who looks at the screen.

A surgeon uses a robot

He may impede a robot to complete its job; robot's hands don't tremble, he doesn't argue with his wife and so he is always in good mood,

his child has never get F and so on

In other words, all these professions are getting weak, softly saying.

 

Another example, many people are talking about

the artificial intellect

It is a fact.

What does it mean? You want to create a new plane, or a new nuclear reactor

You can use a lot of engineers, engineering departments

They used to draw on paper, now on computer in 3D

They found all the information about planes, and according to your technical tasks, provide you with a new construction

But if you delegate all these things to the artificial intellect, will complete everything faster and much better

 

Because the artificial intellect will gather all information about planes for the whole civilization…and according to your tasks will give you the optimal result

 

And in this sense, the profession of the engineer is not much needed anymore

So, we have to relearn all the time?

 

No, but it comes to a conclusion

I am taking you to a very simple conclusion

 

You should have the considerable increase in number of creators.

Why? Because artificial intellect

 

It can imitate everything which has been created before much better than a man.

But it can never create something new

This is what only human brain and creativity can do

Though there are some threatening works in chess that make us deeply think of this problem

How to come to this future without losing people and providing them with higher consumption that we wouldn't tell about poverty of our people anymore.

 

What should we do to make Russia better?

 

To make Russia comfortable to live in?

You know what, i would say…

Actually, very important and we talked about

education and the whole logic of development should increase a creative component.

 

We have to create the creators.

The nation which can create something new, will rule the world

Why did we survive as the great independent nation?

Because  we have had clever, creative people who completed the nuclear and space projects, defensive technologies…

 

And we today are competitive, i say it over and over again like a mantra, in the most complicated high-technological directions in the world

We have either some single competitors, or we don't have any competitors at all.

Look at Rosatom for instance.

26% in the world market of nuclear energy

We are monopolists there, beyond the competence, all are far away

This is what we are talking about, this is the first thing.

And we have to keep this trend

 

And we are creative, passionate people, and this is our time. This is the first question.

 

The second thing is evident, we are the richest country in the world

We have the largest crop lands

 

How to get our share?

.nd now we have to develop it in proper way.

And now i would say the following, as I see it.

Our mistake was  in 1990th, looking back at China, there was a mistake, look, what we have now

We should not have destroyed the military industry and the army.

It's always been a moving force, as we see it now.

The army is an excellent example of the great success

For a short time

Rosatom is another example of success for the last past years, decades. This is an absolute, recognized fact all over the world

Oil and gas production and processing, this is very complicated high-technological business

This is another example of great success

Thirdly, the army.

Its recovery for the short period of time, and not only recovery

We have to understand that weapon construction, our President talked about, the weapon like Kinzhal (Knife/Dagger) or Avanguard

It has changed the situation in the world de facto.

We have always been following America.

But now we are ahead of everyone for the first time in the history in weapons

After all, you understand perfectly well that the whole American system, trillions, was aimed  to create a missile defense.

It was their primary concern

And today the development of this cruise missile, ballistic or non-ballistic, this is the destruction of their missile defense system.

No defense, they are defenseless

They wasted their money. Now it is they who are catching up us now.

And this is very important

But we are catching up with them in civil area, in consumption

Wail, let's understand…

Why is it so? We shouldn't forget

 

You know when they explained to me, i don't want to call the names of those great people who live among us and take the high posts

I remember very well when i spoke with them.

 

We talked about why people left our country after having a degree here, assignment was cancelled that time

 

It was a simple answer: market will sort it out.

I said a simple thing then: your market can destroy…

When you should have destroyed the old system, you did it, but it (market) cannot  develop the new system

And there’s a second thing to answer your first question. When Moses left Egypt and took people to the promised land, he carried them for 40 years. you know it better than me

What does it mean? We have to remember that we were born and lived in the country under administrative control and distributional system

 

 

People who were born, lived there and their children, all remember Sberbank, Pravda, the single exercise-book and so on.

 

These are people burdened by that heritage

And we are taking them to a new society, to the promised land with market economy, and democracy

 

 

And we understand that they have been carried for 40 years.

These 40 years haven't passed so far

We should understand it clearly, that this is the matter of mentality.

And another answer

I am afraid that this mechanical approach about those 40 years will not work

It will...it is working now, and i add something here.

We produced the best military equipment, machinary and tanks. But we didn't have cars.

We didn't have tasks to produce them.

We didn't have the market economy, we had a distributional system: only authorities were eligible to have Zhiguli, others were not

We didn't have a task to do it

We should understand, that we are surviving from the economy without this task

We didn't have zhiguli, but everyone had a tank

But now we are building up the social state. This is the fact.

We see it now

Let's take the army for instance, when Kursk tragedy took place, and they showed the flat of the commander Lachin. And it was terrible

Today the housing problem for army is solved

We have to transfer it into the whole country

Exactly

But how? What changes in economy should be done?

…we're running of time

I want to understand if there are some opportunities to complete the tasks set by our President, to reach growth rates higher than the world average. What should we do?

I would say the following

I am not an economist? but from my point of view

That is why i am asking you, not the economists who are dummies

The monetarist part is done.

It has played its role, but today it cannot give development, we see it very well.

Today from my point of view we have to do two things

The strict order at serious business should be implemented

You see, army has risen, it's an example of success

There should be the discipline, order and exact task.

The tasks should be set, and they are set now

You see: army, development, tasks, and everything was built up, followed by science, everything was up and running, plants, engineer centers  and so on.

Now it should be concerned the civil sphere.

The clear tasks should be set.

 

Not only tasks but... let's take Arctic for instance

 

If the government take Arctic as the primary concern, it should tell the science

Ok, guys, we have to develop Arctic

 

We cannot simply provide it neither with building materials, nor energy or fuel.

 

 

Give us technologies and goods which will be appropriate for Arctic.

 

We understand that Arctic is a very sensitive area with a low immunity.

There is weak biota which is hard to recover.

And if we destroy it, we can destroy it badly.

That is why we should have absolutely different technologies, nature friendly technologies

There are a lot of such technologies available now.

Power should set clear objecrtives but not the solutions

May science go forward. This is first

But for this, there should be the proper vertical in science

We talked about it, you have a small part, fundamental researches, it stands out.

 

And another part should be focused on the challenge, and  solution of the tasks

 

And this second part, as we understand it now,

the main taxpayer, say, in America, is an individual, and we have to give him a freedom in everything

Here are two things: our people should do their simple business, make our country comfortable to live in, as Solzhenitsyn said

And everybody should make their own business, and it is happening now…

 

de-centralization should be taken on

tough centralization in big deals as well as consolidation

But as a whole the certain diversification should be done

These two simple things are very important from my point of view

Is it time to let physicists take on economy?